?

Log in

No account? Create an account
dil's journal [entries|archive|friends|userinfo]
You never can tell with bees

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

А кто-нибудь понимает, как могла происходить эволюция? [Aug. 30th, 2019|04:29 pm]
You never can tell with bees
[Tags|]

Хотя в процессе жизни любые организмы могут слегка меняться, но каким же образом эти изменения могут передаваться ихним детям в процессе размножения?
Они же вряд ли могут записываться в ДНК половых клеток, чтобы эти изменения могли автоматически образовываться в новых организмах, и потом передаваться и ихним детям.
Похоже, ДНК не могут особо меняться, так что, видимо, ДНК – хранилища информации о полном создании организмов – для всех живых существ в этом мире были изначально кем-то искусственно созданы, и с тех пор практически не меняются.

Да и если бы люди действительно приозошли из обезьян, то как образовались разные расы в разных континентах? В том числе и в тех, где обезьян толком нету, да и перемещаться из одних континентов в другие и обезьянам, и людям в древности было ещё невозможно. Так что, похоже, все эти расы тоже искусственно созданные.

Оригинал этой записи в личном блоге.

(comment count unavailable | Комментировать в Dreamwidth)
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: lj_frank_bot
2019-08-30 03:30 pm (UTC)
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Дети, Наука, Общество.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fau74
2019-08-30 03:32 pm (UTC)
Сдается мне, что ты или троллишь, или отыгрываешь неофита. Школьный материал же. 
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dil
2019-08-30 03:58 pm (UTC)
Ну, а что указывается в школьном материале?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fau74
2019-08-30 04:41 pm (UTC)
В разрезе твоего вопроса - что процесс идет в обратную сторону. Есть исходный организм, он спродуцировал несколько новых организмов, в каждом из которых генокод несколько отличается в случайную в общем случае сторону. Те из этих организмов, чьи изменения повышают вероятность выживания, с большей вероятностью доживают до возраста размножения и оставляют потомство. То есть не полезные изменения организма должны прописаться в днк, а наоборот, те изменения днк, которые полезны, сохраняются в потомстве, а которые нет - отсеиваются.

Естественно, это работает на уровне статистики и больших чисел, для конкретных десяти организмов возможны любые флюктуации :)

Грубо говоря, когда ты сверлишь дырку в стене и попадается камень, сверло у тебя колеблется случайно - но в сторону от камня каждое колебание дырку углубляет, а в сторону к камню оно натывается на камень и сверлит существенно хуже. В результате после минуты сверления и нескольких тысяч колебаний у тебя дырка уходит в сторону от камня безо всякого твоего сознательного в этом процессе участия, ты только констатируешь по результату что вот блин, дырка в сторону пошла :(
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dil
2019-08-30 07:07 pm (UTC)
Ну да, улучшенные организмы вполне могут подольше жить, и больше потомств оставлять. Но вот как эти изменения могут записываться в ДНК, чтобы передаваться потомствам?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: starcat13
2019-08-31 03:54 pm (UTC)
так у них оно уже в ДНК - которую они передадут дальше.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dil
2019-08-31 04:34 pm (UTC)
Да как оно записывается в ДНК для передачи дальше, если с момента собственного рождения во всех клетках только прежняя версия ДНК с начальными свойствами организма?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: starcat13
2019-08-31 04:44 pm (UTC)
есть некий организм с ДНК X1.
У его детей - у одного X1, а у другого слегка мутировало в X2, у третьего - в X3.
И вот дальше: оказалось, что X2 не удачная, детей нету.
а X3 - суперудачная, дети вдвое больше выживает, чем X1.
Итого через n-цать поколений и т.д. у всех уже X3.
... которая опять мутирует и т.д.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ravli
2019-08-31 06:22 pm (UTC)
> во всех клетках только прежняя версия ДНК с начальными свойствами организма?

не так

во-первых, днк разных клеток немного разная, ибо мутации

во-вторых, половые клетки устроены так, что в них днк мутирует гораздо активнее (поэтому они страдают первыми при радиационном поражении, например)

а дальше - берем рандомно по половине генома от каждого родителя (!!!) и гоним через несколько уровней естественного отбора, отфильтровывая поломатые сперматозоиды, потом нежизнеспособные эмбрионы, потом уже детей
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dil
2019-09-01 02:07 pm (UTC)
Ну а как ДНК меняется в половых клетках, из которых смешивается с клеткой второго родителя, и потом эта смешанная версия используется для развития организма потомка?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ravli
2019-09-01 03:05 pm (UTC)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Описаны вообще случаи близнецов-химер (это когда один эмбрион поглощает другой, и некоторые части тела имеют ДНК, отличную от общей), в т.ч. когда половые клетки имеют "чужую" ДНК. Но вообще у тебя в теле все клетки имеют чуть разную ДНК, просто большинство этих изменений - в "бесполезных" или дублированных областях
(Reply) (Parent) (Thread)